БгФ1 - Български Формула 1 Шампионат :: Форуми

Днес направих първия тест за издържливост на колата и се оказа, че двигатела отново е слабо място, като не издържа малко преди средата при положение че е работил през цялото време на оптимална температура. Това ме накара да се разровя из книгите и да изследвам двигатела с който ще карат всички в БГФ1 през 2009г.
Повечето знаят, че живота на двигатела се програмирва във файла engine.ini (обикновенно това е името в зависимост как е дефиниран в *.hdv файла) и там е записан като Engine Lifetime. Това е стойност в секунди живот. В нашият случай двигатела е настроен за 10 000 сек живот при нормална експлоатация. Това се равняма на 166 мин, което както се досещате е почти състезание и половина. Всичко би трябвало да е наред тогава, да ама не. Обърнете внимание на тази таблица:



Тук се вижда, че двигатела би изкарал това време от 166 мин само ако през цялото време се достигат не повече от 17 930 RPM (оборота) защото от там нагоре на всеки 300 оборота живота се скъсява по 2 пъти или по-точно секундите започват да минават 2 пъти по-бързо. Когато отново паднете под 17 930 RPM времето за броене отново се нормализирва.
Всеки има различен стил на пилотирване и настройване на колата. Това изключително се отразява на двигатела ви и най-вече настройката на скоростната кутия. Късите скорости са много добри за добри времена (винаги използваш максималната мощност) но и двигатела винаги работи минимум на 2 пъти по-къс живот. Дългите скорости от части разтоварват двигатела, като в моментите когато се премине на следващата предавка до момента в който се ускорява до следващата има период, в който двигатела работи нормално, а не „ускорено” (над 17930rpm и нагоре). Ограничението на оборотите също е решение на проблема, но това води и до друго. Вижте тази графика
ГРАФИКА

тук се вижда, че за да компенсираме нажежените зони от 17930 rpm нагоре трябва да понижим режима на работа на двигатела. За да запазим същата скорост по правите обаче трябва и да одължим скоростите съответно. Това понижение което ни е необходимо е от порядъка на 500-1000 rpm за да сме на 100% сигурни, че машината ще издържи. Как се отразява обаче това в долната част на графиката при ниските обороти в които попадаме когато преминем на по-горната предавка? Ами след намаляване на режима с 1000 rpm от 19000 на 18000 виждаме, че в горната част (което ще наричаме таван) разликата което ще се получи в мощноста е 18к.с. Не е кой знае колко да. Но в долната част (дъното) се получава тройна разлика в мощноста и там разликата става 54к.с. Това вече не е малко. Получава се същото както в клипчето за скоростта ТУК или геометрична прогресия.
Ако приемем двата типа настройки на двигатела като два различни такива Д1 и Д2 каква би била средната мощност на двата двигатела в диапазона, който ние използваме? Това се вижда от графиките:
Д1 (който използваме на максимума) получаваме средна мощност 650к.с.
Д2 (който използваме на понижени параметри) средна мощност 614к.с.
Т.е. разликата ще е все едно да караме двигател с 36к.с. по-малко. Това би се отразило на пистата като времена от порядъка на секунда на обикалко дори по-слабо. Но ако искаме да завършваме ще трябва да правим някакъв компромис между мощност и издържливост. Това разбира се би разбрал този, който има повече време (и нерви) за тестове. Всеки си преценя до каква степен може да рискува за да стигне до финала.
Всичко това което съм описал като характеристики на двигатела е достоверно при положение, че той работи в оптимални условия. Оптималната му температура на маслото (Oil Temperature) е 106 С . Температурата на водата не е от значение и не влияе на нищо! Важно е маслото. При висока температура това допълнително се отразява на живота му.
______________________________________
пс: нещо форума много се занася с мене напоследък, сега пък не иска да зарежда картинките вътре в темата, а трябва да се отварят като допълнителни линкове, което е неудобно за гледане така Няма да е зле Емо да видиш защо става така

Поздравления, много добра и полезна статия

Доста полезна информация.

добра статия, ама много не се вързва с това което беше на зимния турнир. Там на Инди май беше мисля, че карах с 3 радиатор на 19000 оборота и издържа енджинето. Това означава от това което прочетох, че ние неможем да запазим на 166 мин. двигателя. Неискам да се правя на специалист, ама си мисля че физиките не са направени толкова добре, нужно беше и да тестваме и други физики например тези на CTDP2006. Щом ФСР и Венецуела карат на тях значи има защо...

Едит: и по анкетата, все пак научих някои нови неща които не ги знаех.

Браво на Тодор, има много неща за които и не съм и подозирал дори. Най-вече за температурата на маслото. Ще тестваме и ще разберем. Именно двигателите ни изиграха много лоша шега миналата година на някои хора. Дано тази не е така. На САЩ и Сузука издържа животното, ше го видиме на Австралия Тъпото е, че на тренировки издържаше миналогодишния двигател а на състезание си гърмеше по желание. И май, някой бе стигнал до информация, че гърмят задължително по 2 двигателя Ф1РФТ всеки старт, така били настроени Дано да не съм прав ...

ПС: А някой ще обясни ли как влияят радиаторита за охлаждане на новите ни двигатели

Супер статийка.
Браво за труда.

ПП: Форума се занася и с мен, онзи ден си играх 1 час докато си оправя подписа...

DULICHKI написа:ПС: А някой ще обясни ли как влияят радиаторита за охлаждане на новите ни двигатели

По принцип колите от Ф1 имат два радиатора от двете страни на болида (двете кутии за въздух които са). От едната страна е разположен водния радиатор а от другата е масления радиатор. Това означава, че може да се регулира температурата на маслото по два начина-чрез радиатора на водата и чрез самия радиатор на маслото. Могат да се правят комбинации там.
Тук в играта обаче не е направено така, а е опростено. Имаме само радиатор на водата които можем да променяме като стойности и съответно ни охлажда само водата. Маслото ни се охлажда именно от водата, т.е. осъществява се трансфер на температура от маслото към водата и после вече водата се охлажда от степента на радиаторите (това разбира се означава, че темп на водата винаги ще е по-ниска от тази на маслото). Този трансфер на температура и описан като една формула във файла на двигатела. За това казвам, че не е от значение с какви радиатори сте карали, а е от значение дали температурата не е превишавала оптималната, защото тогава отнема от живота му. Т.е. няма нужда да карате с радеатор 5 или 6 при положение че и на 4 ви държи оптимална температура и да си мислите, че така ще ви издържи повече двигатела.
Що се отнася до това че на някои им издържа някой път на максимума цяло състезание и аз не мога да си обясня, може би не съм запознат достатъчно с алгоритъма. Но е факт това, че рискът е ГОЛЯМ. Все едно да пускаш тото всеки път и да чакаш да печелиш Честито на печелившите.

Изтрири постове на DULICHKI и Aleksandar_Velev, причина - спам
От сега нататък ще се следи изкъсо за спам, моля придържайте се към съдържанието на темите

Ще видим до кога ще продължи това следене. Иначе по темата гласувах с "Да, научих някой нови неща"

Евала на Тошката,че е намерил време и нерви да направи това изследване.Наистина много полезна тема:)
Аз обаче съм на мнение,че симулатора прави грешки,както със живота на елементите също така прави грешки и с физиките и дори и с измервателната система.Нз само тези грешки дали са умишлено програмирани с цел да се симулират някой непредвидени ситуации или са просто недостатък на симулатора.Със сигурност обаче рФактор прави по-малко грешки от колкото Ф1Ч

Положението взе да ме тревожи все повече след последните тестове. Тестовете бяха осъществени на дълга овална писта, където двигатела работеше единствено на 7 предавка и максимални обороти през цялото време за да се провери колко ще издържи
Това са резултатите:
1 тест-максимални обороти (19 000) издържя 29 мин.
2 тест-18 700 оборота и издържа 18 мин
3 тест- 18500 оборота и издържа между 30 и 40 мин (не можах да засека точно този тест)
4 тест-променливи обороти между 17000 в завоите и 18400 на правите и издържа 58 мин.
Изводите ми следните:
Оказа се вярно това, че двигатела генерира произволен начален живот на двигатела (късмет работа), но в повечето случаи при равни условия се забелязва наистина разлика в издържливостта. Въпреки, че нито един от 4-те теста не можа да издържи времето на едно състезание обяснението за това е, че двигатела през цялото време е каран на пълна газ, без да се отпуска газта докато се спира (както се прави обикновенно в състезание на пистите). Мен обаче въпреки всико продължава да ме притеснява този проблем и според мен ще е доста неприятен ако започнем сезона с този двигател. Голяма част от хората ще започнат да реват и то редовно.
Споре мен двигатела е добре като характеристики и температури, няма бууст и т.н., което е добре за лигата. Единствения проблем е тази генерация. Според мен е по-добре с едно леко ъпдейтче от наша страна да отстраним този проблем, или поне да намалим вероятността му поне с 50% и си мисля, че всички биха се съгласили с това. Отново ще е възможно да изгърмите двигател, но не и на 80-90% сигурност, както е сега според моите тестове които направих тези дни. А те не са малко . Добре ще е всеки да изкаже едно мнение по темата и да се вземат мерки докате е още време.
И моля не разтягайте локуми и излишни допълнителни коментари и взаимни разговори освен по темата.

Аз си мисля, че правилното решение в момента да се консултираме с ММГ и след това да променяме каквото и да било по двигателя ...

На зимния турнир нито един от двигателите не изпуши, дори и на Инди.
Баси ''калитарите'' а?
Ще послушаме Дулички. Според мен няма нужда от допълнителна намеса от наша страна по физиките, още повече пък що се отнася до двигателя.

На писти като Инди където скоростите са по-дълги и предавките се сменят през по-голям интервал е ясно че няма да изгърмят и като се има впредвид, че двигателя се охлажда и то добре с висока максимална скорост в продължително време приблизително 50% от пистата, а на такива писти като Австралия, Монако или Сингапур, където правите са кратки и смяната на скоростите е зачестено, така по-лесно надминаваме лимита на оборотите. Според мен това е логиката, която всеки трябва да си зададе и добре настроената кутия само може да предотврати гръмването на двигателя. Аз лично си мисля, че няма никакъв проблем с мода, просто всеки трябва да си нагоди така стила на каране, че да съхранява двигателя.

Според мен двигателя трябва да издържа повече дори от на истинските болиди. Казвам го предвид факта, че това е все пак игра, и колкото и да е близо до реалността - не е. И факта, че повечето от пилотите в fcr дават на иначе реалните писти нереално по-добри времена, съпоставено с истинската формула е достатъчен, за да си отговорим на въпроса защо гърмят толкова често двигателите.

Дали ще е двигателя, дали настройките, дали файловете на пистите - нещо трябва да се промени, защото иначе какво имаме - нереално бързи болиди, които не издържат и половината състезание. Смисъл липсва...