Race Control - дискусия

[Canzone_Dido]

Мисля си, че този метод с контестациите е глупав. Много хора правят своеволия вече защото си мислят, че са неуязвими и че никой няма да пусне контестация срещу него, както например давам Тонимир на Монца. Така има и други хора. А като има РК, всичко ще е по-стриктно, няма да има излишни контестации и вдигане на нерви. Всеки пилот, който наруши правилника, ще бъде наказван, а не едното състезание единия наказан, защото имало контестация срещу него, а другото състезание няма. Все пак от 2004-та до 2010-та беше този метода на наказване и беше мисля, че доста успешен, стига да се подбере точният сбор от хора. Като за начало аз съм ЗА това и можем да сформираме примерно минимум 3-ма човека да сме и един председател за който ще гласуваме да започнем още от Сингапур.

[hristoitchov]

Напълно съм съгласен, както вече съм го коментирал в предишни дискусии при една от контестациите. Метода с гласуване от всеки е прекалено субективен и неефективен за редовното и коректно прилагане на правилника.

[Pangev]

Гласувам За! Би трябвало да има такава комисия! Даже ако искат мога да бъда част от тази комисия ...!!

[ivanstefchev]

Преди време разговаряхме по тази тема с теб Дидо и ти обясних защо съм за и против РК. За съм заради фактите, които Христо изтъкна в други теми. Няма да го цитирам - тези, които следят форума знаят за какво става въпрос. Против съм в такава комисия да има пилоти, които са преки конкуренти на пистата и още повече в борбата за шампионата. Трябват хора като Тодор Георгиев каквито в момента няма. Всеки е пристрастен дори и на минимално ниво, когато стане въпрос за негов пилот. Аз съм виновен, че вече почти година не мога да намеря време за да изкарам админ. правилника, но правя всичко по силите си и за него. Взел съм под внимание, че сегашната система с контестации не е достатъчно добра и се надявам до по-следващото състезание да съм готов с новите правила за гласуване, които ще дам за разглеждане и евентуално приемане. За РК може да се говори за следващият сезон, но ако има достатъчно хора, които мислят, че Комисията трябва да се върне час по-скоро разбира се, че ще взема предложението предвид.

За да не спамя в другата тема ще ти го кажа тук. Що се отнася за Тонимир съм напълно съгласен с теб, че такова поведение не трябва да бъде толерирано и пилотите трябва да изпитват страх от наказание. След състезанието беше смъмрен! Цяло Р спамеше хъда на ЛайвТВ с НБО-та Даже мисля, че това е нов рекорд за най-много кътове в едно състезание

[Canzone_Dido]

Да, прав си в случая, така с гласовете пак е същата работа, примерно ние от Евента защитаваме нашия пилот, вие от Ароуз го нападате, това е само за пример говоря за гласовете за контестация. Ето сега примерно никой не се включва да гласува в другата тема срещу Наджиба и кво прайм ? Дайте да извадим едни семки и гледаме сеир след сеир всяко състезание, да не говорим, че това се гледа и по Лайф ТВ, което за това състезание бях пратил линковете на сумати и народ от ФСР за да гледат как върви нашата родна лига. Ти си човека, който трябва да се заеме с този вид наказания и да кажеш кое как трябва да е

[k.r.]

лошото Дидо е ,че като се назначи РК,някои от членовете нямат време да гледат реплея,а някои пък не им се занимава,иначе съм за РК,никога не съм бил пристрастен,но както и да е

[tonimeer]

УаУ ... не знаех, че едни кътове ще възбудят толкова мераци ... Отговорил съм ви на двамата в другата тема

п.с: те си знаят кои са ...

[DeLzArD]

Ако няма "Апелативна Комисия" паралелно с "Рейс Контрол", аз съм против!

[hristoitchov]

УаУ ... не знаех, че едни кътове ще възбудят толкова мераци ... Отговорил съм ви на двамата в другата тема

п.с: те си знаят кои са ...

Явно не следиш форума редовно, иначе щеше да знаеш че това се дискутира още след ГП на Фуджи и следващите състезания, просто нямаше отделно направена тема в която да се обсъди по-сериозно, та не си ти главната причина.

Иначе идеалния вариант наистина би бил в РК да участват хора които не се състезават директно с редовните пилоти, но в същото време да имат достатъчно опит и висок морал, за да разглеждат обективно и безпристрастно ситуации и инциденти. Едва ли това е възможно в момента обаче, затова по едно участие от всеки отбор ми се струва добър компромис, като за да се избегне проблема с липсата на време понякога от страна на даден човек, може всеки отбор да назначи и заместник на основния си участник в РК.

Единствения потенциален проблем който виждам е кои да са отборите с назначения в РК и кои в АС (апелативна комисия), и по колко на брой. Според мен апелативната комисия по принцип трябва да е с по-голям брой участници тъй като се предполага да прилага възможно най-обективно правилата в случай на апелация, докато РК може да се ограничи до максимум 3-ма човека. Трябва разбира се хората в РК и в АС да са от различни отбори, включително такива за които се знае че си помагат взаимно, за да се премахнат съмнения за нагласеност.

Доста сложно като цяло и имам съмнения че имаме достатъчно хора за всичко това, така че предполагам ще се стигне до още по-компромисен вариант. Така или иначе пак ще е по-добре от сегашната система.

Иначе имам и една друга идея която опростява нещата но би била все пак ефективна и по-лесна за реализация. За всяко състезание да се назначи различен човек като РК (подобно на различните бивши пилоти за всеки старт от F1), и единствен той да разглежда ситуациите за това конкретно състезание, приемайки контестации и налагайки наказания където е нужно, а пък иначе да имаме АС от 3-5 човека която да не се променя и да се ползва в случай на апел.

[tonimeer]

Следя форума редовно, и чета всички теми. И съм много на ясно с всички контестации, които пускат пилотите.

Рейс конторл темата е стара тема ... изпробвали сме я и в последствие се видя, че повече минуси дава, отколкото плюсове. Не казвам, че няма плюсове! просто казвам, че минусите и са в повече!

Мисля, че Ванката го написа най добре! няма смисъл да го повтарям.

Иначе по темата съм ПРОТИВ подобна СТАРА идея да се прилага ОТНОВО. Пак ще се върнем на кошмара: "наказаха ме защото тоз и онзи са в РК" ... или ... "Тоя не го наказаха, защото този и този са негови хора"

Сегашния формат (с минусите си) си е перфектния варянт. Всеки, който е засегнат си пиши контестация, и другите коментират.
Може да се направи малка промяна във формата, всеки участвал във въпросното състезание, трябва си дава мнението по написаната контестацията за въпросното състезание.

Така е най добре ... така няма да има сърдити! Така даже е най малко коства усилия на Управата!

[NightF0x]

примерно ние от Евента защитаваме нашия пилот, вие от ароуз го нападате, това е само за пример говоря за гласовете за контестация.

Е кво е тва неуважение да напишеш вашия отбор с главна буква, а нашия с малка - просто нямам думи

[hristoitchov]

Следя форума редовно, и чета всички теми. И съм много на ясно с всички контестации, които пускат пилотите.

Рейс конторл темата е стара тема ... изпробвали сме я и в последствие се видя, че повече минуси дава, отколкото плюсове. Не казвам, че няма плюсове! просто казвам, че минусите и са в повече!

Мисля, че Ванката го написа най добре! няма смисъл да го повтарям.

Иначе по темата съм ПРОТИВ подобна СТАРА идея да се прилага ОТНОВО. Пак ще се върнем на кошмара: "наказаха ме защото тоз и онзи са в РК" ... или ... "Тоя не го наказаха, защото този и този са негови хора"

Сегашния формат (с минусите си) си е перфектния варянт. Всеки, който е засегнат си пиши контестация, и другите коментират.
Може да се направи малка промяна във формата, всеки участвал във въпросното състезание, <strong>трябва</strong> си дава мнението по написаната контестацията за въпросното състезание.

Така е най добре ... така няма да има сърдити! Така даже е най малко коства усилия на Управата!

Мога само да ти кажа че всички сериозни лиги по света ползват точно системата с РК и апелативна комисия, а това с подаването на контестации се вижда колко е неефективно и субективно. Идеална система не съществува, дори в истинската F1 понякога остават съмнения за подпомагане на даден пилот или наказване на друг незаслужено, но е далеч по-постоянно и честно да се прилагат правилата от РК отколкото това да се решава с гласовете на самите участници, които я гласуват, я не, и особено когато не се обосновава гласа както трябва а просто се пише ЗА или ПРОТИВ.

Има някои хора тук които определено имат грешно виждане за нещата (поради липса на опит или желание да получат предимство за себе си на гърба на други), че да се оставя тяхното мнение да влияе при разрешаването на дадена ситуация. Точно сега има повече сърдити отколкото би имало иначе, а пък тези които биха били против редовни наказания явно не искат да карат в сериозна лига и да подобрят нивото си що се отнася до спазване на правилата и спортсменство. Не може да претендирате че карате в най-сериозната лига в България, а пък в същото време да искате несериозно и непостоянно прилагане на правилника, и да си позволявате своеволия на пистата, а после да се правите на засегнати.

[NightF0x]

Има някои хора тук които определено имат грешно виждане за нещата (поради липса на опит или желание да получат предимство за себе си на гърба на други), че да се оставя тяхното мнение да влияе при разрешаването на дадена ситуация. Точно сега има повече сърдити отколкото би имало иначе,

Искам да ти кажа 2 неща - 1во, когато имаше РК щяхме да са избием тука. По това време тебе те е нямало, така че не казвай че сега има повече сърдити - напротив. 2ро - Аз например, нито имам липса на опит, нито съм постигнал някакво предимство през целия сезон на гърба на друг състезател (даже точно обратното, много съм си патил) и пак не желая да има РК, ако ме разбираш. Просто трябва всички да гласуват когато има контестация и ще е ОКЕЙ, за това чакаме Иван да излезе с решение за наказание при Не-Вот.

[Canzone_Dido]

примерно ние от Евента защитаваме нашия пилот, вие от ароуз го нападате, това е само за пример говоря за гласовете за контестация.

Е кво е тва неуважение да напишеш вашия отбор с главна буква, а нашия с малка - просто нямам думи

Хехе несъзнателно е било, извинявам се, ще го едит-на.

Колкото до това, не ми отговори, ние в Евента сме 4 пилота и примерно има контестация срещу Пашов и аз съм сигурен, както и другите отбори, че никога няма примерно аз или Ичов да гласува Пашов да бъде наказан и се получава същата история. Едни са приятели с едни и гласуват за тях си, ние сме приятели с едни и гласуваме с нас си. Може да го отричате сега, но знаете когато стане напечено, кой кого защитава. Тъй че тази система не дава, кой знае какъв резултат, неможе всеки 2-ри пилот да нарушава по 2-3 точки от правилника на състезание и да бъде отминавано, защото на никой не му дреме к'во ще стане.

Иначе точно по темата, предлагам да се съберем някои от собствениците на водещите отбори или като цяло всички желаещи с опит в сим-рейсинга и да обсъдим, кое е най-добре и какви комисии да се назначат, иначе е добре и АК да има и РК. Преди време имаше нещо като ФОТА, даже мисля, че аз я организирах с подкрепата на Иван, незнам мисля, че е хубаво този начин на наказване да се промени.

[hristoitchov]

Има някои хора тук които определено имат грешно виждане за нещата (поради липса на опит или желание да получат предимство за себе си на гърба на други), че да се оставя тяхното мнение да влияе при разрешаването на дадена ситуация. Точно сега има повече сърдити отколкото би имало иначе,

Искам да ти кажа 2 неща - 1во, когато имаше РК щяхме да са избием тука. По това време тебе те е нямало, така че не казвай че сега има повече сърдити - напротив. 2ро - Аз например, нито имам липса на опит, нито съм постигнал някакво предимство през целия сезон на гърба на друг състезател (даже точно обратното, много съм си патил) и пак не желая да има РК, ако ме разбираш. Просто трябва всички да гласуват когато има контестация и ще е ОКЕЙ, за това чакаме Иван да излезе с решение за наказание при Не-Вот.

Прав си, не съм бил когато е имало РК тук и затова ми е странно че не сте били доволни с предишната система. Не знам причините, но в лиги в които съм карал (и продължавам да карам) подобна система е достатъчно ефективна за да се ползва години наред. Основната предпоставка е да има уважение между хората и висок морал, и идеята на РК е да се намесва точно когато това липсва. Ако някои хора не го приемат, то проблема си е в тях самите. Сегашната определено не подобрява нещата и виждаме системно нарушение на правила без последствия.